النسخة الكاملة التسجيل
::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها
مجلس التاريخ والقبائل العربية>سوال ارجو الاجابه عليه
ابن لحيان 09:41 PM 03-15-2007
هذيل هي واحده من اعرق القبائل العربيه على الاطلاق

ولكن هناك سوال اود الاجابه عليه

هل قبيله هذيل من القبائل العاربه او المستعربه؟
وتمتم.....
إضافة رد
ابو سعد 03:55 AM 03-16-2007
العرب العاربة هم القحطانيون


و العرب المستعربة هم العدنانيون


و هذيل قبيلة عدنانية ... فهي من العرب المستعربة






تحياتي ,,,
إضافة رد
ابن لحيان 05:14 PM 03-16-2007
مشكووووووور ابو سعد يا المراقب الغالي
إضافة رد
سعد كامل الفهمي 12:34 AM 03-17-2007
طبقات العرب :
1-العرب البائده : وهى الشعوب العربيه التي كانت تعيش في جزيرة العرب ثم بادت مثل ( عاد وثمود ) وغيرها .
2-العرب العاربه : هم الراسخون في العروبه والمبتدعون لها وينتسبون الى قحطان أو يقطن الذي ورد اسمه في التوراه وكان موطنهم اليمن .
3-العرب المستعربه أو المتعربه : وهم العدنانيون نسبه الى عدنان بن ادد من ولد نابت بن الهميسع بن تيمن بن نبت بن قيدر بن اسماعيل بن ابراهيم , وسموا بالمستعربه لأن اسماعيل عليه السلام نزل مكه وكان يتكلم العبرانيه فلما صاهر اليمنيه تعلم العربيه . وشكراً للجميع

يمنع وضع الإيميلات
إضافة رد
بن سعد الهذلي 05:16 AM 03-17-2007
هذه مسميات خاطئة عملوها المؤرخون القحطانيون كالكلبي والهمداني وابن خلدون فالقرآن هواللسان العربي المبين وهي اللغة التي التي انطقها الله اسماعيل عليه السلام تهيئةَ لنزول كتابه
المعجز العظيم والعرب ينقسمون الى عرب بائدة وعرب باقية والعرب الباقية ينقسمون
الى عرب قحطانيون وعرب عدنانيون والنسبة الى العرب اتت من الانتساب الى اللغة العربية
وليست الى يعرب كما يتوهم البعض والا كيف يكونون عاد وثمود والعماليق وطسم وجديس
عرباَ وكيف يكون الرسول عليه الصلاة والسلام مستعرب والقرآن باللغة المستعربة لغة قريش
خلافاَ لما قال الله عز وجل (بلسانِ عربي مبين) أيّ يوجد لسان عربي غير مبين كبعض لغاة العرب
إضافة رد
كاظم المسعودي 02:08 PM 03-17-2007
الأخ الباحث ، نعم كما قلت فأن تسميت عرب عاربه ومستعربه فيه بعض الأشكالات ، ومنها ماذكرت كيف يكون رسول الله (ص) مستعرب وهو خير البرية وخاتم الأنبياء والرسل ...
وهناك دراسات تشير الا ان قحطان وعدنان من اصل واحد :-
الرأي هو إن عدنان وقحطان من نسل إسماعيل /ع/...واليكم الدليل بان قحطان من إسماعيل/ع/ ...... ذكر الأشعري في كتابه التعريف في الأنساب والتنويه لذوي الأحساب بأن الدليل على أن العرب من إسماعيل قوله سبحانه (ملة أبيكم إبراهيم) والخطاب في الآية للمؤمنين، لأن أولها يا أيها الذين آمنوا......... رأي آخر يقول :- أن عدنان و قحطان هم من إسماعيل ، قال أبن الكلبي عن أبيه وعن الشرقي القطا مي :- أن قحطان بن عابر قوم انقرضوا ، وهم قحطان الأولى .. أما قحطان الثانية فهم قحطان بن الهيسمع بن تيمن بن نابت بن إسماعيل ، وكذلك قول معد بن عفير المصري مولى الأنصار ، وادعى أهل اليمن بأن قحطان بن عابر وهو هود ادعاء للتفاخر . حيث ادعت العدنانية بأبيها إسماعيل ، فادعت اليمن هودا ليكون لها أب من الأنبياء كما للعدنانيين :- وهذا قول وهب بن منبه أيضاً أنظر أنساب الأشراف ج1ص4 والإيناس بعلم الأنساب ص99 وص175(2) .
وقال ابن عبد البر في الأنباه على قبائل الرواة كان ابن عمر رضي الله عنه يشهد لقول يجعل قحطان وسائر العرب من ولد إسماعيل عليه السلام قول رسول الله(ص) لقوم من أسلم والأنصار ارموا بني إسماعيل فإن أباكم كان رامياً، وقول المنذر بن حرام جد حسان بن ثابت الأنصاري (والأنصار هم الخزرج والأوس) من سبأ من القحطانية).
ورثنا من البهلول عمرو بن عامر وحارثة الغطريف مجداً مؤثلاً
مآثر من نبت بن نبت بن مالك ونبت ابن إسماعيل ما إن تحولا
ويؤكد نسبتهم في قحطان قول حسان رضي الله عنه (فنحن بنو قحطان...).....
كما و نقل البلاذري في أنساب الإشراف قوله حدثني بكر بن الهيثم بن عبد الله بن صالح عن معاوية بن صالح عن مكحول عن مالك بن يخامر أن النبي (ص)قال:/ العرب كلها بنو إسماعيل إلا أربع قبائل السلف والأوزاع وحضرموت وثقيف./........
عن ابن عباس رضي الله تعالى عنهما.. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال..ولد لنوح ثلاثة .. سام وحام ويافث..فولد لسام ثلاثة العرب والفرس والروم .. وولد لحام ثلاثة القبط والبربر و الحبش .. وولد ليافث ثلاثة .. الترك والصقالبة ويأجوج ومأجوج ..)
ولم يذكر العاربة والمستعربة ......
واجد حديث أبي هريرة الثابت في الصحيحين .......مخاطبا الأنصار وهم من لأزد القحطانية ما ذكر قصة هاجر أم إسماعيل( فتلكم أمكم يا بني ماء السماء) ........
قال ابن عبد البر(الإنباه على قبائل الرواة) وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم من الوجوه الصحاح ما يدل على علمه بالنسب...... . فالرسول محمد
عربي ويقول :- (أنا ابن الذبيحين) أي عبد الله وإسـماعيل بن إبراهيم ؟!!.. قال رسول الله :- ( أنا سيد ولد آدم وعلي سيد العرب ) / كنز العمال ج1 ص400
إن النبي /ص/ لاينطق عن الهوى ولا اجتهاد مع النص وهذه أحاديث شريفة وليست كلاما عابر......واختلط الأمر على النسابين في الجاهلية وقد جاء الاختلاط والكذب في الأنساب بسبب طريقة حفظ الأنساب
كان العـرب قبل الإسلام يعتمدون على ذاكرتهـم في حفظ الأنساب فيتوارثون ذلك الحفظ جيلاً بعد جيل ، إلى أن وصل الأمر إلى ظهور الإسلام وانتشار الكتابة في القـرن الأول الهجري فأخذ البعض بتدوين الأنسـاب ، أطلق الهمدانـي عليهم اسـم ' أصحاب السجل ' ولابد أن هؤلاء كانوا قد ظهروا بعد الإسلام لعدم شيوع الكتابة قبل الإسلام وعدم ذكر تلك الطبقة من الناس أصحاب السجل الذين يكتبون الأنساب ، اللهم إلا أن يكونوا من اليهود حيث قيل إن بورخ بن ناريا وهو كاتب النبي أرميا عليه السلام قد ثبَّت نسب معد بن عدنان في كتبه وهو نسب معروف عند أحبار اليهود ! ونحن لا نثق بأنساب بني إسرائيل التي رواها اليهود في التوراة فكيف نأتمنهم على أنساب العرب أعداءهم التاريخيين !!
ومن خلال الرأيين نجد أن القحطانيين والعدنانيين هم من مصدر واحد وهذا ما ذهبنا إليه .والله اعلم ))
أما مسألة اصل تسمية العرب فهناك نظرية جديدة تقول : العرب اسم مكان ، والعرب اسم علم فتكون النظرية (( الاسميين المكاني والعلمي للعرب )) والله أعلم

إضافة رد
ابن لحيان 10:22 PM 03-17-2007
المفهمي ــــ الباحث ــــ كاظم المسعودي اشكركم على هذا التوضيح
إضافة رد
كاظم المسعودي 08:34 AM 03-20-2007
شكرا لك أخي المفهمي ، أنا حاضر
إضافة رد
مشهور الطلحي 04:12 AM 03-21-2007
كنت ومازلت وسأزال احارب هذا التقسيم للعرب فكل العرب من نسل اسماعيل عليه السلام وهذا تقسيم قد حاربتة في منتديات كثيرة هود علية السلام هو جد ابراهيم علية السلام سواء تقارب العهد بينهما اوتباعد ويجب على كل عربي حر محاربة هذا التقسيم .
إضافة رد
كاظم المسعودي 12:17 PM 03-21-2007
الأخ الغالي مشهور الطلحي ، بارك الله فيك ...
كما تعلم أتفق علماء النسب والتاريخ ، أن هناك جذمين من العرب قحطاني وعدناني وهذا متفق عليه عند جل العلماء ... ولكن هناك أراء مختلفة بهذا الخصوص ينظر اليها البعض على أنها خلاف شبه الأجماع .....
وهناك أيضا دراسات منها ماذكرت أنت والذي ذكرته أنا أخوكم الصغير ... وهذان الرأيان ربما يجد فيها البعض أننا نسبح عكس التيار ، ولكني قلت الله أعلم ، نعم لانها دراسات ، كمن قال أن طي ليس من قحطان !!! وفيها أيضا بحوث كثيره ، ولكن من يسمع أو يقرأ ذلك ربما يحكم على هذه الدراسة وصاحبها بالجنون !!!
لذا دعنا لاندخل في نقاش يحول هذا المنتدى الى دراسة التاريخ القديم فهناك منتديات تهتم بذلك
أجدد أحترامي وتقديري لك

إضافة رد
مشهور الطلحي 08:55 PM 03-21-2007
شكرا ياكاظم على واعتذر عن كلمة (وسأزال ) والقصد هو (سأبقى ) هذا لانني لم اطلع على علوم النحوا
هناك اثنى عشر ابننا لاسماعيل عليه السلام قد رزق الله كل واحد منهم اثنا عشر ولدا
ولكن التاريخ تقريبا لم يذكر مافيه الكفايه عن انتشارهم في الجزيرة العربيه ويحصرون العرب في رجلين اثنين عدنان وقحطان وهذا خطاء فادح لان بهذا القول تستبعد ازمان طويلة وايضا اكرر ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال لخزاعه ارموا فأن ابيكم اسماعيل كان راميا وكذالك حديث الخيل تركة ابيكم اسماعيل علية السلام وما ينطق عن الهوى وهناك اماكن في الجزيرة العربيه تحمل اسماء لابناء وأحفاد اسماعيل علية السلام ولا ننسا ان مملكة زنوبيا ايضا عمرها بني اسماعيل
نعم انه خلاف شبه اجماع كما تسمية ولكنها الحقيقة والحقيقه هي (ان العرب كلهم من ذريه اسماعيل عليه السلام)
وشكرا
إضافة رد
كاظم المسعودي 09:35 AM 03-22-2007
نعم أخي مشهور وهذا ماذهبت اليه في أجابتي ، وهاأنت تتفق معي وشكرا جزيلا لك .
وقد اعجبني اطلاعك الواسع
إضافة رد
إضافة رد Up