خاص للشعراءءء فقط ....................

[هذلي والفخر لي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني شعراء مجالس قبيلة هذيل

اتمنى ان اعرف آراؤكم حول عملية النقد الشعري

هل تقبل ان تنتقد قصيدتك من قبل شاعرآخر او شخص عادي؟

ان كنت لا تقبل ما الاسباب التي تجعلك ترفض النقد؟

وان كنت تقبل هل هناك شروط او ظوابط يلزم تواجدها في الناقد؟

وماهي اهم اساسيات النقد التي يجب ان يبني عليها الناقد نقده؟


اتمنى المشاركه من جميع شعراء المجالس مع الشكر والتقدير

[فارس الهذلي]

جميل

هذي خطوة موفقة لو تحققت

وقبل الخوض في مسألة النقد ينبغي التفرقة بين النقد وبين الانطباع الذوقي ، فالانطباع قد لايتفق مع النقد ، ولكن هذا راجع للذوق ، كأنّ يعجب شخص بقصيدة هي في نظر النقاد رديئة ، ولكن لإعجاب المتلقي والقارئ بها خرج انطباعه عنها حسن ، وكذلك قد يكون العكس ، لذا فالانطباع مفتوح للكل سواءاً أكان موفقاً أم غير موفق ، أمّـا النقد فلابدّ أن يدعمه رأيّ مقبول ووجة نظر معقولة موضوعية .


والنقد في نظري ممحاة تمحى بها الأخطاء ، وعين مبصرة تبصر الشاعر بهفواته وتهديه إلى الأفضل دائماً ، كما أنّه خبرة مجانية تضاف إلى خبرة الشاعر تفيده في المستقبل من الأيام ... لذا فالذي ينظر للبعيد يجد النقد مساعداً له ولايقف ضدّه إطلاقاً ..

طبعاً أنا مع النقد ، وأحبذ النقد بضوابط ، لأنّه لو ترك الحبل على الغارب ، راح يفتي في الشعر من لاناقة له فيه ولاجمل ، ومع ذلك فلا بأس بالنقد ولو خرج عن الضوابط ، وأنا أقبل أن تنقد قصيدتي من أيّ شاعر وأيّ شخص آخر ، وبأيّ نقد كان لأني أؤمن أننّي لست ملاكاً ، وفطاحلة الشعراء من قبلنا نُقدوا ، ، ، طبعاً ما سأنظر إليه هو النقد الموضوعي الذي تتضح واقعيته وموضوعيته وينجلي صدق صاحبه في أسلوبه ، وفي نفس الوقت أقبل بالنقد المتخبط الذي يخلو من الموضوعية ولا أرفضه .. ولكن لايعنيني بشئ .

أمّـا مايخصّ النقاد فالمسألة صعبة فيهم ، فالنقد حاسة خاصة يتملكها البعض فطرة واكتساب من خلال كثرة مطالعاته في الشعر وسماعه واطلاعه على مناهج النقد وطرقه .. وبعض الشعراء ناقد لممارسته الشعر ، والبعض رغم ممارسته إلا أنّه لايجيد النقد ، والبعض ليس بشاعر ولكنّه ناقد متمكن .. ومثلما قيل الناقد هو شاعر فاشل .. لذلك من الصعب أن نضع ضوابط وأطر معينة للناقد ، لكن أعتقد أنّه من خلال النقد سيتضح الناقد من غيره ، مثلما من خلال الشعر يتضح الشاعر من غيره .

أهمّ ماينبغي أن يتطرق إليه النقد في نظري ..

1- الوزن والقافية .
2- جزالة المفردة والتركيب .
3- سلامة التعبير وحسن الصياغة .
4- ترابط الأفكار وتسلسل القصيدة .
5- الصور الشعرية ومخيلة الشاعر .
6- سمو المضمون وجودته .

كما لاأنس أنّ الناقد نفسه قد يقع في خطأ ... وردّ الشاعر عليه حينئذ ليس اعتراض على النقد أو نفورٍ منه بقدر ماهو توضيح ، أو دفع توهم ، أو تصحيح خطأ ، أو تبيين غموض ... ومن هذا القبيل .


مع الشكر والتحية يا أبو بسام

والله يعافيك

..

[عماد الهذلي]

ياسلام على الموضوع يآهذلي ولي الفخر تسلم

بصراحة أنآ أتقبل النقد بصورة عامة لاأني أريد الانطباع العام عن قصيدتي فأنآ عندما القي قصيدة ليس ضروريآ أن يكون كل من يسمع شآعر أو ناقد فربما ألقي قصيدة في مجلس أو حقل أوغيرهآ يختلط الذوق فيه والادراك أيضا لما أقول....


فالمنتدى طبعآ أنآ ارى بعض الحساسية وهي طبيعيه من بعض الشعرآء كون أثبات الوجود مطلب لكل شآعر.....

فيه شي أخير لايعجبني الشخص الذي يعلق على قصيدة ولايقول لشاعرها صح لســآنك
بغض النظر عن الجودة وعدمها نحن في مكآن أحتكآك وتعلم ولابد من الدفعه المعنوية

أسهب أخوي فــارس الهذلي في الشرح وأنآ اوآفقه في التفصيل والاجمــآل

تقبل مروري

[مشارك جديد]

الله يبيض وجهك يالسعيدي كنت عند حسن الظن

[ماجد المسعودي]

مع النقد الصحيح

إنتقاد النص وليس الذات

[هذلي والفخر لي]

الف شكر اخوي فارس كلامك جميل وتفصيلك رائع لا عدمتك يالغالي

اخوي الشاعر المتألق صاحب وجهة النظر الجميله

اسعدني تواجدك وتعليقك


الله يبيض وجهك يالسعيدي كنت عند حسن الظن

ووجهك ابيض يالخالدي

ولكن لن تكفينا هذه الكلمات

رأيك مهم انت بالذات وتعليقك لن نستغني عنه بأي شكل من الاشكال

شاعرنا المتألق والمبدع ماجد المسعودي شكرا على تواجدك


بقية شعراؤنا لن تكفينا زيارتكم وتصويتكم على الاستفتاء

نود ان نرى اقلامكم هنا تكتب ما ترونه حيال ما ذكر اعلاه

لكم شكري

[عز الرفيق]

أنا مع النقد و مؤيد له

.

أخي فارس الهذلي أجاد فيما قال

أوافقه في كل ماقاله

و أحب أن أوضح نقطة


( التصادم بالرأي من مصلحة الجميع )

أقصد أن يأتي أحد ما فينقد قصيدتي نقد خاطيء فهذا النقد يفتح أمامي مساحة للتوضيح

و بهذا الشكل أنا إستفدت بأن أثريت قصيدتي ببعض الردود المتعقلة و كشف بعض ما قد يجهله البعض ,,,,,,

في قصيدتي ... لأني سأقوم بالتوضيح ..............,


و الناقد إستفاد من خطأه......


و القاريء إستفاد مما طرح ....


الأخ ماجد المسعودي يقول ::::


مع النقد الصحيح

إنتقاد النص وليس الذات


نقد الذات ليس موجود و الحمد لله في منتدانا

و لن يكون موجود

فإن وجد فسيكون للإدارة موقفها الحازم حيال ذلك

...... لا يقوم بإنتقاد الأشخاص إلا ضعيف ,,,,,, و هذا لم و لن يكون إن شاء الله من هـــذيـــل



.

تحياتي أبو بسام

[هذلي والفخر لي]

الشكر الجزيل لك يامشرفنا القدير على تعقيبك على الموضوع

في انتظار شعراءنا الباقون

[كحيلان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى هذلى والفخر لى شكرآ على طرح هذا الموضوع والذى اعتبره طرح ذكى و

لموضوع حساس عند البعض.

ان النقد اخى هو البحث عن اسباب الأستحسان والأستهجان واستخلاص عناصر الجمال

وتبيين سمات القبح بتجرد من الهوى والتعصب وبموضوعيه والغرض هو تقويم العمل

الأدبى وتقييمه ,وهناك الذوق والذى ليس له علاقه باالنقد وانما هو انطباع انسانى لتقييم

وتقويم الأشياء بينما النقد يعتمد على مناهج علميه وموضوعيه

ودعونا من هذا ولنتحدث عن مايطرح فى المنتدى والذى غالبآ ما يكون من قصائد

الأعضاء والتى غالبآ لم يطرحها للتقييم وانما للمشاركه وطالما ان هذا هو السبب

الرئيسى فأننى ارى ان التشجيع اولى من النقد الآ واكرر الآ اذا كان هناك عيب واضح

فى الوزن او القافيه او طلب العضوا تقييم عمله فلابأس من النقد الموضوعى.

باالنسبه لى فأننى اتقبل النقد الموضوعى لأنى أعلم اننى لست بجرير او الفرزدق وكذلك

الناقد يجب ان يعلم انه ليس ابو حيان او ابن طباطبا.

[اللحياني الهذلي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أتمنى ألا أكون إنحشرت عندكم غلط لأني على ما قالوا شويعر

و إخواني/ فارس الهذلي / عز الرفيق / كحيلان

قالوا جميع ما أريد

و لكن ما أقوله لكم كالتالي:

أنا مثلا عمري الشعري لم يكمل سنة و هناك الكثير ممن سبقوني في الشعر في المنتدى و أحتاجهم في:
1- التوجيه و التعديل .
2- التشجيع.
و هذي أهم شيئين أحتاجهم و يحتاجهم ربما غيري




رسالة لكل الشعراء الكبار في هذا المنتدى
.................................................. ...............

يجب ألا تتعالوا على من هو دونكم في الشعر فربما أتيحت لك أشياء لم تتح لغيرك

مقصد هذه الرسالة
........................
أن هناك شعراء نتوسم فيهم التواضع و هم( إن شاء الله كذلك ) خبراء و كبار في الشعر تجدهم يدخلون إلى قصيدة شاعر كبير في المنتدى و يعلقون له و .... و .......

ولكن عندما يدخلون إلى قصيدة شاعر ربما ..........أو ......... أو ............؟؟؟

تجدهم لا يقرؤونها و إن قرؤوها لم يعلقوا حتى ب ......؟؟



هذا الكلام لا أقصد به أحدا ً و لكنها ملاحظات أتمنى أن تناقشوها جيدا ً

مرة أخرى أتمنى ألا أكون متطفلا ً بينكم أيها الشعراء

أتمنى ألا أكون أثقلت عليكم

و لكنها و الله كلمة محب لمن أحبهم

دمتم بود و محبة

[ابوجنوب]

أخوي الغالي العزيز //// هذلي والفخر لي (أبو بسام)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أي شاعر يضع قصيدته في أي منتدى لا بد ان يتوقع أن تنقد قصيدتهسواء من نا قد أو متذوق

أو منافس يريد إرباكه وإحباطه . كما قد يجد من يشجعه ويشد من أزره وإمتداحه وهو على غير

صواب سواء من محب يريد رفع معنويته بجهله با الشعر أو عدو يريده أن يأخذ مقلب في نفسه

بحسث يتشفى به من حيث لا يدري .

عموما ما قاله الاخ فارس والاخوان اللذين سبقوني هو عين العقل , ولم يدعوا لي ولا لغيري

ما يقول بشرط ان يكون المنتقد جم المفردات علاوة على ما قال الاخ فارس في الاتي :-


أهمّ ماينبغي أن يتطرق إليه النقد في نظري ..

1- الوزن والقافية .
2- جزالة المفردة والتركيب .
3- سلامة التعبير وحسن الصياغة .
4- ترابط الأفكار وتسلسل القصيدة .
5- الصور الشعرية ومخيلة الشاعر .
6- سمو المضمون وجودته .


وتقبل إخترامي وتقديري أنت وجميع من شارك ومن سيشارك.

[أبو مطرف]

الله يبيض وجيه الإخوان وماقصروا وأوافق أخي اللحياني الهذلي في ما قاله عن التوجيه للشاعر المبتدئ

ولكن يجب أن يكون النقد مبني على وجهة نظر عقليه لا أن تكون وجهة نظر مفروضة وقائمه على الكبر

وبيض الله وجهك يابو بسامتحياتي

[رايد الهذلي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني شعراء مجالس قبيلة هذيل

اتمنى ان اعرف آراؤكم حول عملية النقد الشعري

هل تقبل ان تنتقد قصيدتك من قبل شاعرآخر او شخص عادي؟

ان كنت لا تقبل ما الاسباب التي تجعلك ترفض النقد؟

وان كنت تقبل هل هناك شروط او ظوابط يلزم تواجدها في الناقد؟

وماهي اهم اساسيات النقد التي يجب ان يبني عليها الناقد نقده؟


اتمنى المشاركه من جميع شعراء المجالس مع الشكر والتقدير




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


النقد لايكون الا من شاعر علم وشاعر معروف وليس كل من كتب حرف يقال له شاعر او ناقد

فهنا بمنتدانا الغالي لا يوجد شاعر وله مكانته الشعريه لكي الشاعر المبتدا يستفيد من نقده ..

وحسب نظرتي ومفهومي فكل الشعراء متقاربين


وهو ليس بتنقيص ولكن الشعراء يحتاجون الشاعر المعلم وليس المتعلم وشكرراً


وارجو ان تتقبل رايي بكل صدر ٍ رحب



تقبل فائق احترامي وتقديري

[عادل بن تركي الهذلي]

موضوع جميل

ولكن كما قال أخوي : رايد الحتيرشي الهذلي أن جميع الشعراء المتواجدين فالمنتدى متقاربين في مستواهم الشعري بنسب تختلف ولكنها قريبه

ولكن يبقى السؤال قبل الموافقه على النقد :

من هم الشعراء الذين سينتقدون الشعراء الاخرين ؟!!

أعتقد أن هذا الشي سوف يسبب الكثير من الحزازية والشك وربما بعض الاحقاد التي تبقى فالقلوب مدى الدهر وخاصةٍ أن الكثير من مجتمعنا لديهم الحساسية المفرطه للأسف ..

وهناك شعراء يرونهم البعض أنهم شعراء فطاحله ولكن للاسف يحتاجون للنقد في بعض قصائدهم

هذه وجهة نظري ولكم جزيل الشكر والتقدير

أخوك : عادل بن تركي المطرفي الهذلي

[هشام الهذلي]

النقاش حول قصيده أو بيت هو أثراء للقصيده

وله فوائد على الشاعر وعلى الناقد وعلى المتابع

ومسألة التقبل من عدمه تترتب كما ذكر الأخوان

على نوعية النقد


ولكن أنا ضد أن تكون المسألة مرتب لها مسبقاً

وأن يحدد قصيده أو أكثر لتوضع تحت مجهر النقد

أرى أن تكون المسألة عفوية

أفضل بكثير


ففي النهاية أنت تطرح رأي حول نقطة معيّنة أو عدة نقاط في قصيدةٍ ما

إن كنت على صواب أو على خطأ فهذا يحدده مجرى النقاش بينك وبين الشاعر صاحب القصيده

هذا ما أراه


عذراً إن ذهبت بعيداً عن الموضوع الأصل


وتقديري لك أخي / هذلي والفخر لي

[مشارك جديد]

اخواني شعراء المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابرك المواضيع اللي نشوفكم فيها جميعا وعز الله ان كل واحد منكم يستاهل حبة خشم مير ماودي اعديكم معي انفلونزا من البرد .
اخواني وعيال عمي وعزوتي وووووووو:

الموضوع من وجهة نظري المتواضعه لايحتاج كل هذه التعقيدات والدخول في حوارات ناريه او تصادمات فكريه الموضوع ببساطه شديده يتلخص في الاااااااااااااااااااااتي:

1-القصيده اقل من سبع ابيات تنقل الى قسم المحاولات فهي لاتعتبر قصيده بل اقل من ان تسمى قصيده
(اعتقد هذن النقطه مافيها مشكله)
2- القصيده اللتي تحتوي كسور او مشكله في القافيه اي شاعر يمر عليها يلزمه ايضاح ذلك دون تردد وان لم يفعل فتلك مصيبه وان لم يلحظ الكسر فالمصيبه اكبر .وايضا القصيده تنقل لقسم المحاولات.
3-بالنسبه لجودة القصيده الفنيه وليس البنائيه فالامر يختلف من شخص لااااااااخر بحسب الذائقه الشعريه

وبالتالي له مطلق الحريه في الرد مع ملاحظة ان القصيده تبقى في القسم ولاتنقل من قبل المشرف وذلك لعدم وجود خلل في بناءها.
4-الامور السابقه معمول بها في المنتديات الكبيره وليس منتدى هذيل بأقل شأنا منها ,اليس كذلك؟

5-لعلنا نفتتح قسمين ملحقين بقسم الشعر الاول للمساجلات بين شعراء المنتدى والثاني للمنافسه الشهريه بين شعراء المنتدى تحت اشراف لجنه مشهود لها ولتكن على سبيل المثال :
1-هشام
2-عز الرفيق
3-مشعل الهذلي
4-هذلي والفخر لي
5-شاعر رفع اسم هذيل عاليا بين القبايل ومشهور جدا كلنا نحبه ,ادعوا لي ان انجح في اقناعه بالموضوع (على فكره الشاعر غير موجود بالحجاز ,لعلكم عرفتموه)

الشاعر في هذا القسم لايسمح له بوضع اكثر من قصيده في الشهر ,بعد اعلان النتائج تعاد القصايد لقسم الشعر الشعبي ويتوج الشاعر بلقب شاعر منتدى هذيل لشهر كذا.

اتمنى من الاخوه الشعراء اللذين يقرؤون وجهة نظري ان يبدوا ملاخظاتهم دون تحفظ فكلنا متواجدون هنا
لتبادل الفائده والخبره من بعضنا البعض.

[هــادي الــهــذلـي]

بحكم إني شاعر فأنا لا ازعل من انقاد الجمهور اللي يحبني :soos::soos:

[أبو حمدان]

الأخ الغالي أبو بسام
أولاً : أشكر لك طرح هذا النقاش الهادف الذي
أصبحنا نحتاج له بشده .

ثانياً : الأخ فارس الهذلي أجاب على الكثير من الأمور وأوافقه في كل ماذهب إليه
ثالثاً : أثار الأخ العزيز / رايد الحتيرشي قضية مهمة يجب أخذها بعين الإعتبار
وهي :
ماهي نوعية الشخص الناقد ؟؟؟؟
هل نتقبل النقد من أي شخص مهما كانت درجة شاعريته ؟؟؟
هل لدينا من النقاد من يمكن الأخذ بنقدهم وربط مصير شاعرية صاحب القصيدة
بنقد هذا الناقد ؟؟؟؟
أنا أعلم بأن لدينا في المنتدى شعراء متميزين والبعض منهم أنا في نظري أعتبره ناقد فلو نقد
قصيدة لي فهذا يفيدني كثيراً وأتعلم منه الشيئ الكثير .
لكن بالمقابل يوجد شعراء قد ينتقدون قصائدك وقصائدهم نفسها مكسورة وبها عيوب كثيرة واضحة للعيان
فهل أتقبل منه هذا النقد ؟؟؟؟؟

وجهة النظر هذه حتى لو أنني أنا من كتبها فانا أخالفها لأنني أنا عني أتقبل النقد حتى من طفل صغير وبصدر رحب يعلم الله .
ولكن قد يوجد من يتسائل ويطرح هذه الأسئلة ويرغب معرفة الإجابة عليها .

الشاعر قد يعجب بشعره وقصائده ويرى أنها ليس بها عيوب وأنها جميلة وجزلة .
وضعوا خطين تحت كلمة (( جزلة ))
لكن عندما يأتي ناقد ويبين لهذا الشاعر نقاط الضعف في قصيدته فصدقوني سوف يتعلم من هذا النقد وسوف يعمل له الف حساب ولكن لايمكن ذلك إلا أن يتقبل النقد بصدر رحب .
الشخص أو الشاعر الذي يتقبل النقد برحابة صدر هو الذي سيصبح شاعر حقيقي يشار إليه بالبنان .
وهذه هي الحقيقة لأن كل الشعراء الكبار تعرضوا للنقد في بداية حياتهم الشعرية حتى أصبحوا شعراء كبار
يشار إليهم بالبنان لأنهم تقبلوا كل أنواع النقد وتعلموا منه .

مشكور أخوي هذلي مرة أخرى على طرح هذا النقاش الهادف والله يعطيك العافية .

[جمعان الطلحي]

شكرا اخي الحبيب على طرح الموضوع المهم
اخي الفاضل - إخواني الأفاضل منسوبي منتديات قبيلة هذيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
النقد ميزان دقيق كدقة الشعره وبالنسبة للنقد في الشعر دقيق جدا بمعنى انه لو أردنا النقد وبحثنا عنه لنقدنا اي قصيده مهما كانت ومهما كان شاعرها فلايكمل إلا وجه الله تعالى

هل تقبل ان تنتقد قصيدتك من قبل شاعرآخر او شخص عادي؟
أقبل النقد إذا كان مقنعا وفعلا كان يعالج خللا في القصيده لكن من اي شخص فلا فليس كل شخص ناقد وبالذات في الشعر

ان كنت لا تقبل ما الاسباب التي تجعلك ترفض النقد؟
لاأقبل بسبب من هو هذا الناقد ؟ وماهي مؤهلاته الأكاديميه التي تمكنه من النقد ؟ ثم هل هو شاعر ام متذوق ؟ وهل ملاحظته ونقده مقتع وصحيح؟ ثم ان النقد إن وجد في قنواته الخاصه السليمه فهو بناء إلى حدما لكن إذا كان بأساوب التشهير والإستفزاز حينئذ يكون معول هدم

وان كنت تقبل هل هناك شروط او ظوابط يلزم تواجدها في الناقد؟
أقبل إذا كان مؤهلا فعلا او شاعرا كبيرا رغم ان الشاعر احيانا لايكون ناقدا , وان يكون النقد لذات النقد والبعد عن الإستقصاد لشخص ما لأي سبب من الأسباب لأن نظرو الناس للنقد تحتلف فكثير من الشعراء تعرضوا للنقد مما دفعهم للتنحي رغم شاعريتهم والمفروض تشجيعهم وتوجيههم بدلا من توجيه النقد المباش وإستخدام الفاظ نقديه قد تكون فضة بعض الشئ

وماهي اهم اساسيات النقد التي يجب ان يبني عليها الناقد نقده؟
أن يكون محايدا مع نفسه اولا فلايجيز إلا مايجوز , وان يؤمن بإختلاف كل شاعر عن الآخر في اسلوبه وطريقته وعدم فرض وجهة نظره على الآخرين وان يتفهم انه ناقد ولكن قابل بان ينتقده اي شخص وان يتقبل النقد بروح رياضيه بدلا من الغرور والتصور بانه قمه فلايكمل إلا الكامل سبحانه
تحياتي للجميع

[فواز السعيدي]

الف شكررر يا رحيمي على المو ضوع المتميز


واسف على التاخر

ي
انا من جهتي اؤيد كلام الاخ رايد الحتيرشي



فجميعنا في مستوى متقارب

وليس هناك من هو مؤهل لينقد او يحدد مستوى القصيده

فليس من بيننا من هو معروف على مستوى الساحه

هذا لايؤهل اي شاعر من المنتدى لينتقد قصيده

والف شكرررر